Тельман Гдлян: Усманов мог стать жертвой клановых разборок

Фото: www.hab.kp.ru
Известный следователь Генпрокуратуры СССР, распутывавший «хлопковое дело», рассказал «КП», что думает о нынешних митингах против коррупции и посадках губернаторов О том, что могло стоять за приговором Усманову в Узбекистане, мы поговорили со знаменитым следователем по особо важным делам при Генпрокуроре СССР Тельманом Гдляном.

Ответ олигарха Алишера Усманова на нападки блогера-оппозиционера Алексея Навального побил все рейтинги. Видеоролик, в котором бизнесмен требует от блогера извинений, посмотрели в Интернете миллионы людей. В нем Усманов не только бросает в сердцах Навальному: «Тьфу на тебя!», но и рассказывает, что в 1980-е годы 6 лет просидел в тюрьме Узбекистана по ложному обвинению. В соцсетях тут же вспомнили, как Усманов в одном из разговоров признавался: «Знаешь, что неприятно? Это когда заходишь в камеру, а там из 18 человек 10 посажены твоим отцом-прокурором».

О том, что действительно могло стоять за приговором Усманову в Узбекистане, мы поговорили со знаменитым следователем по особо важным делам при Генпрокуроре СССР Тельманом Гдляном. Именно он возглавлял следственную группу по громкому «хлопковому делу», которое вскрыло злоупотребления в Узбекской ССР. И был знаком с криминальными нравами того времени в этой республике.

«Всей правды вы уже не узнаете»

- Тельман Хоренович, сталкивались ли вы с уголовным делом Усманова? Ведь вы в те годы вели следствие в Узбекистане.

- Мы занимались расследованием коррупционных схем в высших эшелонах власти Узбекистана. Алишер Усманов не входил в круг наших интересов, его семья не была связана с взяточнической схемой, которую мы расследовали. И что там было на самом деле – мне неизвестно.

- Отец Усманова – прокурор Ташкента – тоже не фигурировал в вашем расследовании?

- Нет.

- Вы хорошо знаете обстановку в Узбекистане тех лет. Что могло стоять за делом Усманова? Сам он говорит, что дело было сфабриковано и в 2000 году Верховный суд Узбекистана его реабилитировал.

- В Узбекистане клановая система. Представители разных кланов вели между собой тихие подковерные войны, отстаивая свои интересы. Эти войны и могли привести к тому, что какому-то факту, не имеющему уголовной перспективы, дали ход, и для Усманова это закончилось тюрьмой. Я не видел материалов дела и говорю лишь о гипотезах. Правды вы уже не узнаете. Ее могли бы рассказать лишь следователи и прокуроры, которые вели его дело. Но если вы сейчас приедете в Узбекистан, вам скажут: «Все хорошо, дело закрыто!».

- И все-таки приговорить сына прокурора Ташкента к реальному сроку – это не шутка! Это ж на каком уровне должно быть принято решение!

- Любой в Узбекистане мог оказаться жертвой клановых противоречий. Министром внутренних дел республики тогда был Хайдар Яхъяев. Высочайший профессионал, но при этом очень коварный человек, у него даже кличка была «узбекский Берия». Он служил первому лицу Узбекистана Шарафу Рашидову и его клану. Возможно, Усманов (это только мое предположение) тоже попал в его жернова. Когда Генпрокуратура СССР дала санкцию на арест Яхъяева, его из дома привезли к нам на допрос прямо в тапочках. Он говорит: «Слушайте, а что в тапочках то?» А мы ему: «Хайдар Халикович, некоторые имеют свойство в такой ситуации заканчивать жизнь самоубийством, поэтому для вашей же безопасности решено доставить вас в чем есть». Мы начали его допрашивать в 10 часов утра. И вот 6 часов вечера, мы пьем чай, курим (он страшно курил) и ведем философскую беседу, и вдруг он поднимает руки и говорит: «я сдаюсь во власть победителю, давайте бумагу, я напишу все». И написал 20 листов признаний. А последние слова его были: «Товарищи следователи из прокуратуры СССР! Я отдаю свою судьбу в ваши руки, потому что вы работаете честно и чисто, самое главное в вашей работе, как я убедился, это умение довести человека до такого состояния, когда он сам делает признание, а у нас в Узбекистане, я должен в этом признаться, была грязная работа, мы не останавливались ни перед чем, в том числе перед физическим насилием, чтобы добыть нужные признания». Так что отправить в тюрьму в Узбекистане могли любого.

30 июня 1988 г. Следователи по особо важным делам при генеральном прокуроре СССР Тельман Гдлян и Николай Иванов - авторы статьи "Противостояние" о ходе следствия по делу о хищениях и коррупции в Узбекистане. ФОТО Коротков Андрей/Фотохроника ТАСС

«Расследование прекратили по указанию Горбачева»

- А вы во время расследования «хлопкового дела» не применяли силу к допрашиваемым?

- Такие методы применяют только дистрофики от следствия, люди непрофессиональные и безнравственные, не имеющие тормозов.

- Тем не менее, вас обвинили в нарушении законности при ведении следствия, а в 1990 году исключили из КПСС и уволили из прокуратуры.

- После того, как мы завершили все дела в Узбекистане и поняли, что коррупционные схемы ведут на самый верх, наше расследование было прекращено. По указанию Горбачева уголовное дело стали разрушать, подключились МВД, КГБ (по нашему делу шла целая гильдия генералов). Дело того же Яхъяева отправили на доследование и его отпустили из-под ареста. Мы сразу поняли, что в тюрьму он не вернется.

23 марта 1989 г. Деньги и ювелирные изделия, изъятые у узбекской хлопковой мафии следственными органами СССР. Фотохроника ТАСС

«Почему Навального боятся посадить?»

- Что бы вы могли посоветовать нынешним следователям, которые ведут дела о коррупции?

- Им не надо рекомендовать ничего нового, единственное, что нужно - это честность и профессионализм, а не заклядывание в открытый рот начальству. В советские времена действовало «телефонное право», а сейчас к «телефонному праву» добавилось еще «мешочное право» – у кого больше мешок с деньгами, тот часто и выигрывает дело.

- Вы поддерживаете митинги против коррупции?

- Мне, конечно, нравится движение против взяточничества, но уголовники типа Навального, которые сами погрязли в совершенных преступлениях, не имеют морального права призывать людей к таким акциям. Если ты сам грязный, как ты можешь призывать к борьбе с тем, с чем ты сам не разлей вода? На митинги идет молодежь, которая ни чертика не понимает. За кем вы идете? За уголовником? Его уголовная статья ведь не отменена никакой инстанцией, ему бы сейчас в лагере сидеть, а он людей выводит на улицу. Да, бороться с коррупцией надо, но делать это можно только с чистыми руками и не использовать это для прихода к власти. Почему брат Навального, который по сути второстепенный персонаж по этому же делу, сидит, а Навального боятся посадить?

- Может, боятся, что либералы скажут, мол, посадили за правду?

- Да плевать на этих либералов! Они угробили страну в 90-е годы, и теперь мы будем оглядываться на них, кто и что скажет?! Виновен – в тюрьму. Не виновен – на свободу с чистой совестью.

- А как вам последние аресты губернаторов? Вас это радует?

- Когда человека сажают в тюрьму, это не может радовать, это неприятная штука, но это нужно для очищения общества. Я думаю, нынешние аресты губернаторов - это попытка притушить негатив общественного мнения. Люди знают, что берут на лапу многие. Я думаю, будут еще посадки. Но поживем - увидим.

- Может, уже и сажать некого будет?

- Нет, коррупционеров слишком много, чтобы со всеми сразу справиться. Это на долгие годы, если по-настоящему браться за дело.

ЕСТЬ МНЕНИЕ

Натуральный Усманов против пластмассового Навального

Дмитрий ОЛЬШАНСКИЙ

Выясняющие между собой отношения олигарх и блогер — это живое и мертвое отражения нашего мира (подробности)

Поделиться видео </> x HTML-код Елена КРИВЯКИНА true_kpru ElenaKrivyakina
 
По теме
Авиации МЧС на Дальнем Востоке - 37 лет - ИА АмурПресс 23 июня 2018 года сотрудники Хабаровского авиационно-спасательного центра МЧС России отметили 37-летие со дня образования своего подразделения.
24.06.2018
 
Хабаровчане смогут посмотреть концерт Олега Майями в режиме онлайн - ИА Открытый город. Хабаровск Он выступит на общегородском выпускном бале. Сегодня, 23 июня, в 21 час по местному времени в Хабаровске начнется торжественный прием мэром города выпускников, сообщает «Открытый город».
23.06.2018
 
В Хабаровске продолжается благоустройство сквера по улице Запарина, 137 - ИА Открытый город. Хабаровск Жители города активно вносят свои предложения по его обустройству.  В Хабаровске на территории Кировского района завершены работы по  благоустройству  первой очереди сквера по ул.
23.06.2018
Спасатели продолжают поиски мужчины на реке Урми - МЧС по Хабаровскому краю За прошедешие сутки силами спасателей Биробиджанского филиала Дальневосточного регионального поисково-спасательного отряда МЧС России  обследовано 30 км акватории реки Урми Хабаровского района.
23.06.2018 МЧС по Хабаровскому краю
JPG Файл - УМВД по Хабаровскому краю Традиционно в летний период времени в дневных лагерях школ и детских центров стражи порядка в рамках акции «Час полиции» знакомят ребят с работой кинолога, эксперта, инспектора по делам несовершеннолетних и инспектора ГИБДД.
20.06.2018 УМВД по Хабаровскому краю
Следственный комитет устанавливает причины и условия, которые могли способствовать совершению преступлений в отношении детей в результате неудовлетворительной организации их отдыха в летний период - Следственный комитет В ряде субъектов РФ с начала летних каникул произошло значительное количество трагических происшествий с детьми, к расследованию обстоятельств которых незамедлительно подключился Следственный комитет.
22.06.2018 Следственный комитет
Пресс-конференция, посвященная гастролям Свердловского академического театра драмы - Министерство культуры 25 июня 2018 года в 14.00 в Хабаровском краевом театре драмы состоится пресс-конференция, посвященная гастролям Свердловского академического театра драмы, которые пройдут в краевом центре с 26 по 28  июня.
22.06.2018 Министерство культуры
Логово "Тигров" - ХК Амур Обновленная раздевалка ждёт игроков "Амура". Грядущий сезон "Тигры" проведут в новой раздевалке, подвергшейся масштабной модернизации.
24.06.2018 ХК Амур
JPG Файл - УМВД по Хабаровскому краю В течение двух дней на стадионе «Динамо» в краевой столице сотрудники УМВД России по Хабаровскому краю и подчиненных территориальных органов соревновались в меткости и скорости бега.
23.06.2018 УМВД по Хабаровскому краю
Авиации МЧС на Дальнем Востоке 37 лет - МЧС по Хабаровскому краю 23 июня 2018 года сотрудники Хабаровского авиационно-спасательного центра МЧС России отметили 37-летие со дня образования своего подразделения.
24.06.2018 МЧС по Хабаровскому краю
22 июня – День памяти и скорби - Единая Россия Сергей Луговской обратился к своим землякам в день 77-летия со дня начала Великой Отечественной войны Уважаемые ветераны, труженики тыла, вдовы участников Великой Отечественной войны!
22.06.2018 Единая Россия
Авиации МЧС на Дальнем Востоке 37 лет - МЧС по Хабаровскому краю 23 июня 2018 года сотрудники Хабаровского авиационно-спасательного центра МЧС России отметили 37-летие со дня образования своего подразделения.
24.06.2018 МЧС по Хабаровскому краю