Новости города БезФормата.Ru
Хабаровск
Главные новости
 
Задать вопрос?

Михаил Веллер: «Россия накануне неизвестно чего…»

Мы Михаила Иосифовича потому и пригласили – чтобы он высказал все, что ему не дали сказать на «Эхе» - КП Хабаровск
Михаил Веллер: «Россия накануне неизвестно чего…» Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ - КП Хабаровск
Знаменитый писатель поговорил в эфире радио «Комсомольская правда» о ситуации в мире, стране, и о том, почему случился скандал в передаче на «Эхо Москвы» Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ - КП Хабаровск
Фото: www.hab.kp.ru
Знаменитый писатель и обозреватель «КП» Галина Сапожникова поговорили в эфире радио «Комсомольская правда» о ситуации в мире, стране, и о том, почему случился скандал в передаче на «Эхо Москвы» Мы Михаила Иосифовича потому и пригласили – чтобы он высказал все, что ему не дали сказать на «Эхе»Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ

Признаюсь с первых строк, чтобы не было недомолвок: мы с Михаилом Веллером знакомы уже лет 25, поскольку в свое время проживали в одном маленьком городе – Таллине – в котором не познакомиться было просто невозможно. Это во-первых. Во вторых по многим политическим вопросам мы придерживаемся противоположных взглядов, что, впрочем, совершенно не мешает нам дружить. И, наконец, в третьих: мы не будем делать вид, что эта наша встреча была случайной и что в «КП» не заметили недавний скандал на радиостанции «Эхо Москвы» - когда уважаемый гость, которого постоянно перебивала ведущая, швырнул в стену стакан с водой и покинул студию. Собственно, мы Михаила Иосифовича потому и пригласили – чтобы он высказал все, что ему не дали сказать на «Эхе».

Когда человек укусил собаку

- Мое отношение к «Эху Москвы» в общем и целом нисколько не изменилось. Я был о нем очень высокого мнения и остаюсь. А что касается разнообразных частных стычек, инцидентов и недоразумений, то они принципиально ничего не меняют. Но вот что интересно: ты можешь сделать открытие или совершить подвиг, но если ты в прямом эфире радио или телевидения наденешь милиционеру на голову кастрюлю с супом, то слава тебе обеспечена. Это некое скандально-хамское отношение к известности началось примерно тогда же, когда новая эпоха.

- Неправда ваша. На факультете журналистики нас еще лет 30 тому назад учили, что новость – это не когда собака укусила человека, а когда человек укусил собаку.

- Мы говорим об одном и том же: когда английский бокс стал профессиональным, то боксеры и до матча, и после были друг с другом подчеркнуто корректны и вежливы. А когда Кассиус Клей, известный как Мухаммед Али, начал кривляться, прыгать на ринге и кричать «Я самое гениальное, что создала Вселенная, я самый красивый, я самый великий!» - началось совершеннейшее плебейство в СМИ. Потом был великий 1968-й год, революции в американских университетских кампусах, отмена языковой цензуры, мат как норма разговора – и вот мы здесь, господа... Это очень печально. Есть люди, которые всю свою известность делают на скандалах. Это первое.

Второе. Где-то в последней четверти ХХ века журналисты поняли, что главное – это не человек, а его медийный образ. Можно из нуля сделать гения или злодея, можно оставить от человека только имя и фамилию, а все иное переврать. И журналисты стали этим пользоваться. Таким образом, я, достигнув почтенного возраста, без недели 69 лет, кроткое, незлобивое существо, которое никого и не обижало и не трогало – вдруг оказываюсь скандалистом...

- Я и забыла что у вас скоро день рождения. Вы в астрологию верите?

- Нет, не верю. Но знаю, что мы никогда не познаем всего, что есть на свете. Чем больше мы познаём, тем больше протяженность границы познанного и непознанного. Когда генетика перестала быть «буржуазной девкой империализма», «продажной лженаукой» и так далее, все знали, что благоприобретенные признаки по наследству не передаются. И вдруг в последние годы выяснилось, что передаются! Вдруг оказалось, что если у кого-то есть спаниель, который всю жизнь лежал на диване и никогда не охотился, охотничий клуб его на вязку не возьмет, потому что из этих щенков не выйдет охотников. С точки зрения традиционной генетики это бред, потому что все заложено в инстинктах.

Швейцарские ученые выяснили, что возникают некие микро-РНК, которые прицепляются к отдельным хромосомам в гене, и эти качества передаются на 3-4 поколения. Если мышь помещают в стрессовые условия, то у нее несколько поколений мышат рождаются нервными. Зная это, начинаешь понимать, почему в России никогда не было трех подряд поколений свободных людей.

Михаил Веллер: «Россия накануне неизвестно чего…»Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ true_kpru

Российско-французское «попутничество»

- Очень грустный рассказ про нервных мышат... Но мне почему-то кажется, что на «Эхе Москвы» вам не дали рассказать совсем не эту историю. Вы же хотели поговорить про Францию и Марин Ле Пен, так?

- Выборы французского президента окончились с тем результатом, какой и предсказывали. Но вот что интересно: я отчетливо помню, как в мои 7 лет иду по улице Лазоборзинской на станции Борзя Забайкальской железной дороги - там тогда стоял штаб 6-й гвардейской танковой армии, где служил отец. И вижу перетяжку через всю улицу: «Советская избирательная система - самая демократическая в мире». Я ничего не понимаю ни в выборах, ни в демократии, ни в системе, мне 7 лет, я советский первоклассник - но в меня это на всю жизнь впечатывается. Если человеку повторить что-то 10 тысяч раз, это становится его искренним убеждением. Когда людям 10 тысяч раз повторяют, что Марин Ле Пен - фашистка, они будут убеждены, что это так, не читая при этом ее программу и не задаваясь вопросом: какой будет Франция при Макроне? Фокус в том, что Макрон – это медийный образ. У него нет политических убеждений, взглядов, воззрений и программ. Это глобалист, человек финансово-экономических элит, банка Ротшильда, Жака Аттали, Олланда. Когда-то его называли «Моцартом» финансовых слияний. И его задача – сохранить нынешний тренд.

Кто такой Жак Аттали? Советник нескольких французских президентов, «крестный отец» Макрона, автор одной из программ глобализма и знаменитых книг, в которых он рисует ужасную картину будущего. А именно: что существуют кочевые элиты, у которых места отдыха расположены в одном месте, производства в другом, офисы в третьем. Они люди мира, космополиты. Государства им не нужны, потому что интеллектуальные качества народа только мешают им владеть миром. Капиталы направляются туда, где они дают большую прибыль, производства располагаются там, где ниже себестоимость, продукция втюхивается туда, где ее вернее купят. А все остальное неважно. Размывание границ, государств и национальных культур входит в их интересы, потому что чем больше в стране паразитов (людей, которые живут на государственные подачки), чем больше мигрантов и «социальщиков», которые очень дорожат своими правами - тем для них лучше. Потому что в условиях условно демократической избирательной системы они будут голосовать за того, кто будет давать им бесплатное вспомоществование. Это курс на люмпенизацию населения и на исчезновение своих государств.

Знаменитый писатель поговорил в эфире радио «Комсомольская правда» о ситуации в мире, стране, и о том, почему случился скандал в передаче на «Эхо Москвы»Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ true_kpru

Я не могу в этой ситуации понять только одного: сегодня у России плохая репутация. И если перед выборами кандидат в президенты открыто едет в Москву и встречается с президентом - это, безусловно, работает этому кандидату в минус и уменьшает его шансы на выборах. Зачем это было сделано, я понять не могу. Могу только предположить, что у разных голов получилась несостыковка, и какой-то голове нужно было продемонстрировать главной голове, что она активно работает и увеличивают влияние и авторитет России в Европе.

На данном этапе интересы Франции и французского народа и интересы российской элиты совпадают. А именно: в интересах Кремля – прекратить антироссийские санкции, разобщить Европейский союз и попытаться привести к власти людей, которые относятся к нам терпимо. А в интересах французов перестать исчезать как народу, сохранить Францию, свой язык и культуру. Это очень интересное «попутничество», если можно изобразить такое слово.

В унисон и в масть

- Ну и что крамольного вы сказали? Почему это нельзя было выдать в эфире «Эха Москвы»?

- Здесь дело не в содержании, а в форме. Как я понимаю, у нас с ведущей имело место психологическое несовпадение, потому что у нее по сравнению со мной несколько запоздалые вербальные реакции. Представьте себе синхронный перевод фильма в старые советские времена. Уже идет следующая сцена, а переводчик переводит предыдущую. Вот это примерно то самое. Ты уже начинаешь следующую фразу, а к концу ее тебя настигает реплика ведущей на предыдущую, от которой ты уже отошел. Ты должен чувствовать собеседника, быть с ним в унисон и в масть. Если у тебя нет этого чувства, то некоторые профессии (прежде всего – актер) для тебя совершенно невозможны. Это называется «чувство партнера» и относится также и к профессии журналиста.

К числу моих высших достижений в журналистике я отношу примерно 1977 или 1978 год, когда мой друг, редактор историко-партийной редакции Лениздата, знакомит меня с фантастическим человеком, который был командиром полка авиации дальнего действия. Он начал войну 22 июня 1941 -го и кончил 30 апреля 45-го года над Берлином, получив орден Суворова от маршала Гречко по радио: «Кто в воздухе? – Полк майора Богданова. – Орден Суворова второй степени, майор». Вот примерно так. Он написал книгу о своем полке, не сказав ни одного слова о себе.

И вот мой милый коварный друг поручил мне написать предисловие и узнать, что там Николай Григорьевич думает? И мы пошли в скромнейший номер гостиницы «Октябрьская», и он не говорил ничего. Я сбегал за поллитрой, мы ее дружески распили. И он не говорил ничего. Я у него взял треху, купил следующую поллитру. И он опять не сказал ничего. Я настоял, чтобы мы заплатили пополам за третью и принес какой-то еды. И когда я после этого притаранил четыре бутылки пива, только тогда он поплыл... Я спрашиваю: «Николай Григорьевич, у вас 156 вылетов. По статуту за 100 полагался Герой. За что вам не дали Героя Советского Союза?» Молчит. Говорю: «Скажите, у вас сколько часов налета? - 6 тысяч. – Аварий? – Безаварийно». «За 3 тысячи полагается заслуженный летчик СССР. У вас есть этот значок? – Нет. – Николай Григорьевич, что случилось?». И тогда я из него наконец выдавил правду. Оказывается, он два раза был сбит и один раз 28 суток находился в тылу врага. После этого до середины ночи он рассказывал мне всё, он буквально держал меня за руку, чтобы я его слушал.

То есть важнейшее умение журналиста – «расколоть» собеседника - ты должен остановить на улице глухонемого и вынуть из него всю информацию. Но сейчас сплошь и рядом доминирует иная точка зрения. Журналист должен как можно активнее обозначать свою позицию в эфире. Если он хамит тому, у кого пытается брать интервью, если сбивает, если задает крайне идиотские вопросы, типа (директору Эрмитажа Пиотровскому): «А зачем вообще нужны музеи?», то это обращает на себя внимание.

Этот взгляд на журналистику я не понимаю. Потому что если для того чтобы получилась хорошая передача, нужно сказать всё за косноязычного гостя собеседника, журналист должен сказать всё. Если для этого нужно залезть под стол, он залезет. Если свои нищенские копейки потратить на то, чтобы гостя споить и расколоть, то он споит и расколет. Это и есть журналистский профессионализм. Но существуют иные точки зрения. Таким образом, наши точки зрения на журналистику с ведущей «Эха Москвы» не совпали.

Разговор пленок

- Наша профессия в кризисе не только в России - фейковая, невежественная журналистика тянет мир на дно абсолютно во всех точках света. Мы имеем дело не просто с конкуренцией с интернетом и уровнем нетерпимости того или иного журналиста, а с чем-то другим.

- Есть один гениальный рассказ Рэя Брэдбери, как во время многолетней межзвездной экспедиции (гигантский космический корабль, летающий город, люди живут в разных помещениях, далеко друг от друга, разговаривают по радиосвязи) один человек общается с другим, но на самом деле разговаривает вовсе не человек, а пленка. Человек давно погиб от какой-то эпидемии во время перелета и записал разные фразы. Но его собеседник – это тоже пленка! На всем корабле нет ни одного живого человека, а беседу ведут пленки. Сейчас параллельно с действительностью существует виртуальная действительность, созданная СМИ, и этот виртуальный образ человека или события может решительно перевесить в мозгах слушателей и зрителей образ реальный. И журналисты, которые сознают эту свою силу, начинают ощущать себя главными в мире, полагая, что это они – делатели президентов и выборов, и они решают, какой курс избирает государство и страна. Сплошь и рядом современный журналист позволяет себе всё, полагая: кто бы ты ни был, я про тебя организую такую информацию, что ты утонешь в дерьме. Сейчас мы проходим именно этот этап развития цивилизации.

Про запах

- Вы, Михаил Иосифович, прошлой осенью книгу выпустили: «Накануне неизвестно чего». А почему прямым текстом вещи не назвали? Имеется в виду накануне войны?

- Нет. Если бы я хотел написать: накануне войны, или накануне революции, или накануне распада страны, я бы так и написал. Накануне действительно неизвестно чего. Социальное напряжение повышается. Противостояние элиты и народа в российском обществе продолжает увеличиваться, разрыв между богатыми и бедными - расти. И чем это кончится – назначением преемника или дворцовым переворотом, или майданом, никто сегодня со 100-процентной гарантией сказать не может. Но запах такой, что что-то будет.

- Но ведь не только в России такой запах. О третьей мировой войне говорят чуть ли не в каждой европейской деревне.

- Я согласен с тем, что сегодня в каждой цивилизованной стране свое беспокойство и свое недовольство. Разница только в том, что у нас основная масса народа живет победнее и реальных прав имеет поменьше. Кроме того, все вспоминают и не могут забыть слова нашего национального гения Пушкина: «Не приведи господь увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный»... С этими словами я согласен процентов на 100.

Галина САПОЖНИКОВА true_kpru
Деньги на свалку: хабаровчане завалили магазины цветов заказами на букеты-однодневки - AmurMedia.RuПосле Дня знаний нарядные "веники" окажутся в мусорном баке, но горожан не смущают бесполезные траты 22 августа, AmurMedia.
22.08.2017 AmurMedia.Ru
Женщины-военнослужащие прыгнули с парашютами под Хабаровском - ИА Открытый город. ХабаровскПрыжки они совершили с высоты около 500 метров из вертолета Ми-8АМТШ.
22.08.2017 ИА Открытый город. Хабаровск
semjya-deti - ProKhab.RuХабаровск, 22 августа 2017 года — PROkhab.  В Хабаровске состоится традиционный конкурс «Женщина года», сообщает портал  PROkhab.ru  со ссылкой на пресс-службу городской администрации.
22.08.2017 ProKhab.Ru
В Хабаровске пройдет второй этап региональной спартакиады пенсионеров - ИА АмурПресс26 августа на стадионе им. Ленина пройдет второй (краевой) этап IV Спартакиады пенсионеров России.
22.08.2017 ИА АмурПресс
molodezh - ProKhab.RuХабаровск, 22 августа 2017 года — PROkhab.  Студент Дальневосточного государственного университета путей сообщения Александр Холодилов успешно выступил на Всероссийском образовательном форуме «Территория смыслов на Клязьме»,
22.08.2017 ProKhab.Ru
mokryj-sneg-i-dozhd - ProKhab.RuХабаровск, 22 августа 2017 года — PROkhab.  Дожди с порывистым ветром придут в Хабаровский край в середине недели.
22.08.2017 ProKhab.Ru
Около 12 миллионов рублей затратят на строительство двух подземных переходов в Хабаровске - ИА Открытый город. ХабаровскИзменения в бюджет города рассмотрели депутаты гордумы. 5 миллионов 800 тысяч рублей потребуется на строительство подземного пешеходного перехода ул.
22.08.2017 ИА Открытый город. Хабаровск
Родственники подозреваемого назвали возможную причину убийства Андрея Драчева в Хабаровске - AmurMedia.RuБлизкие утверждают, что убитый чемпион сам спровоцировал драку 22 августа, AmurMedia.
22.08.2017 AmurMedia.Ru
В Хабаровском крае медведи уничтожают фотоловушки - ИА АмурПрессТри фотоловушки уничтожили в Большехехцирском заповеднике медведи с начала года, сообщили РИА АмурПРЕСС в пресс-службе ФГУП "Заповедное Приамурье" Накануне в ходе рейдового мероприятия,
22.08.2017 ИА АмурПресс
В Хабаровском крае действуют пять лесных пожаров - ИА АмурПрессВ минувшие сутки в Дальневосточном федеральном округе возник 1 новый лесной пожар.
22.08.2017 ИА АмурПресс
Проблемы ветхого жилья подняли на заседании Гордумы в Хабаровске - ИА Открытый город. ХабаровскКапитальный ремонт жители дома по адресу ул. Карла Маркса, 132 ждут с 1981 года.
22.08.2017 ИА Открытый город. Хабаровск
Садков: Будем просить у президента РФ присвоения Андрею Драчеву звания «Героя России» - AmurMedia.RuПо уверениям представителя «Богатырей России», также нужна дискуссионная площадка для представителей силовых видов спорта Собравшиеся по поводу гибели Драчева хабаровские борцы оказались на грани конфликта Письмо главе с
22.08.2017 AmurMedia.Ru
25 августа будет оглашен приговор по делу "хабаровских живодерок" - ИА АмурПресс25 августа в Хабаровском краевом суде будет оглашен приговор по делу "Хабаровских живодерок".
22.08.2017 ИА АмурПресс
В многоквартирном жилом доме по улице Бондаря в Хабаровске произошёл хлопок газовоздушной смеси В минувшее воскресенье жители кирпичной десятиэтажки по улице Бондаря пережили настоящее потрясение.
22.08.2017 Тихоокеанская звезда
В Хабаровске представители спортивных бойцовских клубов обсудили гибель Драчева - ИА АмурПрессВстреча получилась спонтанной и вызванной больше эмоциями, чем выработкой реальных предложений.
22.08.2017 ИА АмурПресс
В Хабаровске задержали молодого квартирного вора - ИА Открытый город. ХабаровскОн проникал в жилища через незапертые балконные двери и окна. В Хабаровске сотрудники полиции задержали подозреваемого в серии квартирных краж, сообщает «Открытый город» со ссылкой на пресс-службу краевого УМВД.
22.08.2017 ИА Открытый город. Хабаровск
Погоня за острыми ощущениями ведёт в больницу
«Мне совсем не интересно читать ваши нравоучения по поводу отсутствия экипа.
Тихоокеанская звезда
Опасность для жизни на двух колёсах
- С первого июня в Хабаровске уже зарегистрировано 19 ДТП с участием мотоциклов и мопедов, где серьезно пострадали или погибли их водители.
Тихоокеанская звезда
Перед судом предстанет обвиняемый в похищении и убийстве сына предпринимателя
Следственными органами Следственного комитета РФ по Хабаровскому краю завершено расследование уголовного дела в отношении 26-летнего мужчины, обвиняемого в совершении убийства, похищения человека и в вымогательстве.
Тихоокеанская звезда
01 - ХКМ им Н.И. ГродековаС 4 по 10 августа всероссийский молодежный образовательный форум «Таврида» объединил в Крыму несколько сотен молодых преподавателей истории и сотрудников музеев со всей страны от Хабаровска до Калининграда.
22.08.2017 ХКМ им Н.И. Гродекова
Гости из Поднебесной убивают туристический бизнес в Хабаровске — туркомпании - AmurMedia.RuСитуацию может исправить контрольно-надзорная деятельность, но ее сегодня никто не осуществляет 22 августа, AmurMedia.
22.08.2017 AmurMedia.Ru
Хабаровчане проводят лето на ежегодном фестивале «Осенний день» - ИА Открытый город. ХабаровскВ этом году он пройдет 2 и 3 сентября. 2 и 3 сентября в парке им. Муравьева Амурского в Хабаровске состоится десятый фестиваль «Осенний День», сообщает «Открытый город».
22.08.2017 ИА Открытый город. Хабаровск
В Дальневосточном художественном музее покажут монашеский быт
17 августа в 17:00 в выставочном зале Дальневосточного художественного музея открывается выставка, посвященная 15-летию Свято-Петропавловского женского монастыря,
Тихоокеанская звезда
На Всемирном фестивале Хабаровский край представят в 3D
Хабаровский край в составе российской делегации примет активное участие в XIX Всемирном фестивале молодежи и студентов и представит свою экспозицию на площадке,
Тихоокеанская звезда
Стань знатоком родного края
Дальневосточная государственная научная библиотека с 1 июля объявила краеведческую виртуальную викторину «Водные сокровища Хабаровского края».
Тихоокеанская звезда
Вне ринга: от спорта до срока один удар - AmurMedia.RuИА AmurMedia предлагает подборку известных случаев летальных схваток в увеселительных заведениях (ВИДЕО) 22 августа, AmurMedia.
22.08.2017 AmurMedia.Ru
Хабаровский «СКА-Нефтяник» отправился на сборы в Швецию - ИА Открытый город. ХабаровскВ рамках подготовительных сборов армейцы скрестят клюшки с действующим чемпионом Элитсерии.
21.08.2017 ИА Открытый город. Хабаровск
14 мая нынешнего года хабаровские и тосненские футболисты уже встречались друг с другом на поле стадиона «Электрон» в Великом Новгороде.
22.08.2017 Тихоокеанская звезда
Чемпион мира из реанимации не вернулся
Молодой здоровый мужчина, чемпион мира и Европы по пауэрлифтингу, хабаровчанин Андрей Драчев умер ранним утром воскресенья в реанимационном отделении ККБ № 2, куда его доставила «Скорая помощь» с черепно-мозговой травмой,
Тихоокеанская звезда
«Амур» стал третьим на турнире в Омске
Последнюю игру на омском турнире памяти Виктора Блинова хабаровский «Амур» проводил с «Барысом» из Астаны.
Тихоокеанская звезда
«Амур» с поражения стартовал на мемориале Блинова
15 августа в Омске стартовал традиционный предсезонный хоккейный турнир памяти олимпийского чемпиона Виктора Блинова.
Тихоокеанская звезда
Хабаровский МЧС объявил штормовое предупреждение - ИА АмурПрессПо информации Дальневосточного управления Росгидромета, в связи с прохождением циклона 24-25 августа на территории Хабаровского, Нанайского, Амурского, Комсомольского, Солнечного, Верхнебуреинского, Николаевского, Ульчского,
21.08.2017 ИА АмурПресс
Более 240 млн рублей может получить Хабаровский край на развитие «Городской среды» - Единая РоссияНа реконструкцию общественных пространств регион должен получить еще 6 млн.
22.08.2017 Единая Россия
Об этом было сегодня заявлено на заседании Хабаровской городской думы . Налоговые доходы и средства от сдачи в аренду земли и помещений пополнят казну более чем на 72 миллиона рублей.
22.08.2017 Администрация г.Хабаровска
В её составе главы таких городов, как Братск, Иркутск, Магадан, Биробиджан, Петропавловск-Камчатский, Южно-Сахалинск и ряда других городов.
22.08.2017 Администрация г.Хабаровска
В ознаменование семьдесят второй годовщины окончания Второй мировой войны  в Хабаровске 26 августа на стадионе им.
22.08.2017 Пенсионный фонд
Последние новости - 27Region.RuВ Хабаровской мэрии разработан план основных мероприятий на 23 августа 2017 года.
22.08.2017 27Region.Ru
Следственным органом отдела МВД России по району имени Полины Осипенко направлено в суд уголовное дело в отношении обвиняемого в хищении из дома своей бывшей супруги оборудования общей стоимостью более 22 тысяч рублей.
22.08.2017 УМВД по Хабаровскому краю